Опрос Начало голосования: 07.06.2018

Если бы выборы депутатов Законодательного собрания региона-33 прошли в ближайшее воскресенье, представителям какой партии вы бы отдали голос?


Опрос Начало голосования: 07.06.2018

Считаете ли вы значимым и эффективным мероприятием ежегодный экономический форум "белого дома"?


Опрос Начало голосования: 07.06.2018

Где вы планируете провести свой летний отпуск?


Алексей Шляпужников: "К нам приходили и с угрозами, и с объяснениями, и с деньгами"

В интервью ВГ "Томикс" шеф-редактор ИА "ПроВладимир" высказал свое мнение о происходящем в региональной журналистике и в общественно-политической жизни области.

Редакция интернет-сайта «ПроВладимир» находится на улице Ильича, в чем есть некоторая символика, учитывая неспокойный характер издания.

Перед офисом стоит мотоцикл Yamaha - собственность одного из сотрудников. Территория новостей начинается сразу за входной дверью с улицы, здесь за ноутбуками сидит несколько журналистов. Кабинет шеф-редактора Алексея Шляпужникова находится на втором этаже старинного здания, куда надо подняться по лестнице без перил. Пройдя через закутки и пару аскетично обставленных редакционных комнат, попадаем в небольшое мансардное помещение, больше похожее на клуб - с вальяжными диванами и креслами. «Я здесь практически не бываю, - говорит Алексей, - предпочитаю сидеть на первом этаже».

- Расскажите, как появился «ПроВладимир».

- «ПроВладимир» начался с проекта «Выбор33», который был создан в 2009 г. под думские выборы. Сайт получился достаточно популярным, хотя до этого я, например, занимался только тем, что готовил научные книги, справочники и сотрудничал с изданием «kasparov.ru» в качестве корреспондента. Другие люди, делавшие «Выбор33», тоже имели к журналистике весьма опосредованное отношение. Но когда выборы прошли, мы подумали, что вполне себе хорошее СМИ у нас получилось, зачем его закрывать. Получили первый грант, он был выделен по линии Государственного Департамента США. 20 тыс. долларов это было, хватило на то, чтобы сделать приличный сайт и год его заполнять в ежедневном режиме. В то время у нас даже не было редакции как таковой, работали удаленно, сотрудничали, в том числе, с «Трансперенси Интернешнл», она к тому времени появилась во Владимире, и я имел к этому непосредственное отношение. К 2012 г., после протестов той зимы, средневзвешенная аудитория сайта была 5-6 тыс., хорошая, качественная аудитория, но она заходила только на политические новости. Мы перестали расти и поняли, что надо делать что-то более масштабное. И на пике популярности проект закрыли, поставив на некоторое время переадресацию на новый тогда ресурс - «Зебра ТВ», который делали хорошие и уважаемые мной люди. Не думаю, что это стало решающим фактором их быстрой популярности, но, тем не менее, история такова - часть своего трафика с «Выбор33» мы им отдали. А сами, провисев около двух месяцев в вакууме, поздней осенью 2012 г. запустили проект «ПроВладимир», где, в отличие от «Выбор33», есть место и политической информации, и городским новостям, и культуре, и спорту, и блогам, и много чему еще. Соответственно, и аудитория выросла в разы, сейчас у нас около 70 тыс. - это количество пользователей, которые хотя бы два-три раза заходили к нам на сайт. 80% из этих 70 тыс. заходит несколько раз в неделю. Но и это не предел, так как у нас есть планы по расширению аудитории.

- Вы довольны, как развивается ваш новый проект - радио «Соль»?

- Да, доволен и считаю правильным, что мы не стали занижать планку по экспертам с самого начала. В итоге у нас каждый вторник выступает известный правозащитник Лев Пономарев из московской Хельсинкской группы, были губернаторы, вице-губернаторы, депутаты Госдумы, сенаторы, эксперты «Трансперенси Интернешнл», финансовый аналитик и экономист Слава Рабинович, его мало куда пускают в России, но у нас он хорошо и емко комментирует многие темы. Темы берем важные для регионов, например, поборы в детских садах. Аудитория растет очень быстро, у нас уже около 3 тыс. пользователей на фейсбуке, причем не только из России - есть из Европы, США.

ПРО ФИНАНСЫ

- Давайте, Алексей, о финансировании издания поговорим, чтобы разобраться со статусом иностранного агента, к которому вас причисляют. По российскому законодательству, иностранным агентом является организация, занимающаяся политической деятельностью и получающая зарубежное финансирование. Кому-то лень открыть реестр Минюста, так ответьте, пожалуйста, для них: «ПроВладимир» — иностранный агент?

- Ни формально, ни неформально он не является иностранным агентом. Мы прошли несколько проверок прокуратуры, Минюста, которые рассматривали нашу работу именно в этом ключе — занимаемся ли мы политической деятельностью. Нет, не занимаемся. Кроме того, по российскому законодательству о СМИ, журналистика не является предметом политической деятельности. А других проектов у нас и нет, мы занимаемся только медиа. И нет нас в реестре иностранных агентов, и причин туда попадать тоже нет, наши юристы за этим внимательно следят. То, что нас называют иностранным агентом, в том числе официальные лица и даже некоторые коллеги, — это такая пропагандистская риторика, которая очень удобна тем, кто не любит работать с фактами. Мы одно время даже хотели пойти в суд, чтобы окончательно поставить точку в этом вопросе. Хотя бы потому, что статус иностранного агента не является по закону дискриминационным для некоммерческой организации. Но потом юристы объяснили, что тут даже предмета для разбирательства нет, поскольку, как я уже сказал, нас нет в соответствующем реестре Минюста.

- И о грантах. Вы по-прежнему живете только за счет них, или сами зарабатываете?

- Я уверен, что медиа должны быть бизнесом, но, к сожалению, независимая журналистика в России зарабатывать не может. Рекламодатель сторонится независимых медиа, особенно в регионах, чтобы не поругаться с региональной властью, которую эти медиа неизбежно критикуют, не бывает идеальных властей, все они делают ошибки, мы об этих ошибках или нарушениях с их стороны, конечно же, пишем. Есть рекламные продукты, которые мы производим, но это не те деньги, о которых стоит говорить. Сейчас мы финансируемся из независимых фондов - продукты и программы «ПроВладимира» делаются на деньги немецкой организации Solidarität mit der Bürgerbewegung in Russland - «Солидарность с гражданским движением России». А «Соль» - на средства Еврокомиссии, это официальный грант, который даже не облагается налогом по российскому законодательству, потому что это межправительственное партнерство. Мы своих доноров не скрывали и не скрываем, но всегда смотрим, чтобы они не влияли никаким образом на редакционную политику. И ни один наш грантодатель никогда не диктовал нам ни тему, ни адрес критики, мы работаем, делаем материалы, исходя из свободной воли. И это по-настоящему здорово, потому что я вижу, как работают собственники или доноры в других российских СМИ - они беззастенчиво вмешиваются в редакционную политику. Это отвратительно.

ПРО НЕЗАБВЕННЫЕ ЕРШИКИ

- «ПроВладимир» известен своими расследованиями по городской земле, отданной в аренду за копейки, по дорогостоящим закупкам на госсредства для резиденции губернатора... Или я должна сказать: якобы для резиденции?

- По версии «ПроВладимира» — для резиденции. И официального опровержения этой версии не было.

- Какое из ваших расследований имело наибольший резонанс?

- Трудно определить. Взять, например, наше расследование по Спасскому холму в областном центре. Оно было очень длинным, фактически это была информационная война, когда городские власти убеждали всех и вся, что там всё честно и законно, земля честно куплена предпринимателем, там будет гостиница и так далее. Но в процессе этого расследования начальник Госинспекции по охране памятников был арестован и получил срок. И в итоге выяснилось, что мы были правы. Вот это было самое длинное и самое яркое расследование. Из последних - наверное, госзакупки для резиденции губернатора, и, скорей всего, потому, что они легли на общий фон оценок деятельности областной администрации. Когда Светлана Юрьевна Орлова приходила в регион, то у людей были высокие ожидания, многие уже подустали от бессменного и достаточно флегматичного Николая Владимировича Виноградова. А тут - энергичная женщина, с большими федеральными лоббистскими возможностями. Ждали от нее, конечно, многого. Но обернулось всё, к сожалению, в преимуществе пиаром. И появилось не недовольство даже, а разочарование. История с неоправданными закупками на это легла и хорошо выстрелила. Не менее важным был материал, который мы делали вместе с «Трансперенси Интернешнл», где я до недавнего времени работал заместителем директора, - это расследование по аренде городской земли за сущие копейки. Но даже и эти деньги вовремя не выплачивались, при этом город их почему-то не стремился взыскивать. Это важная история, потому что бюджет Владимира недополучил большое количество денег, а их сейчас, что понятно, и так дефицит.

- Была реакция на ваши расследования?

- Если говорить о последствиях, то их, скорее, не было. Если не считать, что фактами, вскрытыми расследованиями, начинают интересоваться правоохранительные органы. Например, материалы по земле сейчас находятся в МВД, дело, насколько я знаю, в активной фазе. Не закончилось расследование по городскому чиновнику, который бесплатно передал Спасский холм предпринимателю. И закупки ФАС отменяла, когда мы к ним обращались. И как считать: есть реакция или нет? К расследованиям все подходят по-разному. Кто-то считает, что это должно быть обличение - власти, например. Что она нехорошая, преступная, коррупционная. Но это уже обвинения. Мы с коллегами считаем, что расследование - это исследование аномальной ситуации и объяснение причин, почему ситуация произошла. Итоги также важны - это приведение аномальной ситуации в нормальную. Скажем, отменяется закупка ершика за 23 тыс. руб., возвращается в муниципальную собственность земля, отменяется стройка, меняется закон... Кто-то хочет пиара и шума, но СМИ - это важный общественный институт, и мне кажется неуместным увеличивать свою аудиторию за счет скандалов.

- Тогда что вами движет в вашей работе?

- К нам, бывало, приходили и с угрозами, и с объяснениями, и с деньгами. Недавно, кстати, представители крупной пиар-компании предлагали нам хороший контракт - с семизначными суммами - за изменение нашей позиции по отношению к предприятию «Волгабас» и его продукции. Мы, естественно, отказались. В частных беседах с чиновниками и силовиками я всё чаще слышу, что они интересуются тем, что мы делаем, считают, что это нужное дело. Хотя те или иные кейсы по политическим причинам те же силовики сейчас реализовать не могут. Однако внимание общества к этим проблемам мы привлекаем и являемся такой щукой в пруду, чтобы карась не дремал. Цели утопить какого-то политика или чиновника или заменить одного политика на другого у нас нет. Мы просто хотим, чтобы власть в России была умной. Не только квалифицированной и хорошо образованной, а именно умной. И мы готовы предоставлять свои новости и разные темы именно как аналитическую базу для нее. Что мы, собственно, и делаем. Интересно ли это власти, пользуется ли она этой базой - другой вопрос. Сейчас в нашем регионе, наверное, не пользуется. А нам вот этого хочется, нам без разницы, значок какой партии будет на лацкане у губернатора, который придет и будет пользоваться умными инструментами, чтобы делать жизнь в области лучше. Так же и с мэром, так же и с другими чиновниками.

- Разве ум - главное качество? А не ответственность и не совестливость?

- Нет, все-таки ум, потому что он позволяет видеть ситуацию объемной.

- Почему, вы думаете, власть, в нашем случае - региональная, так беспокоится относительно критики в свой адрес? Она настолько в себе не уверена?

- Сложный политический вопрос вы задали. Тут придется говорить о легитимности власти. К сожалению, в нынешней российской реальности так сложилось, что легитимность власти исходит от Кремля, а не от людей. Они в Кремле не уверены, точнее — в кремлевской любви, а не в себе. И каждая политическая история для них очень чувствительна, потому что она эту кремлевскую любовь еще сильнее ослабляет. Когда критика местной власти всё же доходит до Кремля - тут уже может последовать решение со знаком «минус»: был в регионе губернатор — и нет его. Как с сахалинским губернатором Хорошавиным - это же местные СМИ начали писать о его злоупотреблениях.

ПРО РЕДАКЦИОННУЮ ПОЛИТИКУ

- Вы чувствуете давление извне? Или вас просто игнорируют?

- Нас трудно игнорировать, потому что у нас достаточно большая аудитория и игнорировать ее неразумно. Более того, это аудитория не телевизионная, а читающая, а значит, весьма квалифицированная, умеет пользоваться интернетом, искать там информацию. И она активна не только политически, но и экономически. Федеральные власти не игнорируют же «Эхо Москвы», хотя то, что там говорится, многим может не нравиться. Так же и с нами происходит. Но по каким-то техническим моментам есть мелкое вредительство - нас могут, например, не пригласить на мероприятие, на котором они хотят видеть только лояльные СМИ. Такое бывает часто. Когда мы спрашиваем, почему, они извиняются, а потом снова не приглашают. Перестали присылать пресс-релизы, объясняют это техническими неполадками. Доказать, что это умышленная дискриминация, что это нарушение Закона о СМИ и нарушение принципа открытости власти, мы не можем. Но как только всё же начинаем пытаться это доказывать - тут же всё нормализуется.

- Причины очевидны - вы не являетесь ни лояльными, ни нейтральными, а вполне очевидно находитесь на одной из сторон.

- На какой?

- Это сторона, оппозиционная власти, в вашем случае - от английского предлога «opposite» - напротив нее, а не рядом.

- Нет, ни в коем случае не согласен с такой трактовкой.

- Иначе вас приглашали бы на те самые мероприятия, куда зовут лояльные СМИ, - это первый довод, что пришел в голову.

- На самом деле нас и оппозиционеры-то не сильно зовут на свои мероприятия. Потому что видят: мы так же критичны и к нынешним оппозиционерам, которые бывают бесталанны, беспринципны, которые идут на сделки с властью, имитируя оппозиционность, а на самом деле не имеют желания становиться сильной стороной в политике. Есть отдельные оппозиционеры, к которым я бесконечно уважительно отношусь, они слабы, потому что система такая. Но вот организации оппозиционеров... Я бы не сказал, что мы на их стороне выступаем. Где у нас их реклама, явный или скрытый пиар? Они не смогли привести на участки на последних выборах в Госдуму достаточное количество своих сторонников, не говоря уж о том, чтобы уговорить проголосовать за них. Я бы сказал, что мы стоим на стороне объективности, точно так же, как коллеги из «Томикса», «Зебры».

- Рассказываете вещи такими, какие они есть?

- Именно - какие они есть. Или нам кажутся таковыми. Задаемся вопросами, если не можем найти ответ. А то, что нас воспринимают оппозиционными, так это контраст на фоне других изданий, которые получают деньги от областной и городской администраций, от зависимого бизнеса и поэтому хвалят, пишут победные реляции, искрятся энтузиазмом и пафосом созидания. Такие, знаете, «вести с полей» советские. А то всего лишь перепечатывают пресс-релизы. Это журналистика? На их фоне мы, конечно, выглядим фрондерами и оппозиционерами. Хотя при другой политической ситуации воспринимались бы как вполне традиционное СМИ. И, кстати, за всё время «ПроВладимир» не получил от власти ни одного судебного иска. Им не нравятся наши публикации, да, но возразить им нечего.

ПРО ЖАНРЫ

- Когда общество поляризовано, как сейчас, то становится популярным такой жанр, как «журналистика мнений». У вас он практически не представлен. Вы сознательно его избегаете?

- У нас есть блоги, даже я туда иногда пишу, хотя, конечно, этого недостаточно. Но есть объяснение - сосредоточен на проекте «Соль», вдобавок много времени занимала «Трансперенси Интернешнл». Что касается собственных мнений журналистов - они у нас однозначно не запрещены, и во многих наших публикациях вы можете увидеть мнение журналиста, которое выделено отдельно. Даже рассказывая новость, журналист показывает свое отношение к проблеме. Это некий гибрид между фактом и журналистикой мнений, и это, мне кажется, неплохая находка для регионального уровня. Но если появится кто-то, желающий высказать свое мнение, - пожалуйста, мы открыты, цензуры никакой нет, единственное условие - не нарушать законодательство РФ и общеморальные принципы.

- Тогда почему одно из самых ярких публицистических высказываний в текущей региональной журналистике — материал вашего корреспондента Ивана Ростовцева «На смерть Биганова: закладные жертвы владимирского матриархата» вышел не на «ПроВладимире», а на стороннем сайте - «33politinfo», который делает Людмила Ивановна Ешану?

- Честно говоря, не смогу вам точно ответить, я тогда был в Петербурге. Может быть, Иван посчитал, что аудитория «ПроВладимира» не готова воспринять столь жесткую колонку, она ведь была очень жесткой.

- Совершенно верно, очень жесткой.

- А возможно, у него заранее была договоренность с Людмилой Ивановной, мы не ограничиваем своих журналистов в праве публиковаться в других СМИ и на других площадках.

- Я знаю, что никакой предварительной договоренности не было, он попросил Людмилу Ивановну взять уже готовый материал.

- В любом случае, это было собственное решение Ивана.

- У вас есть стоп-лист тем, от которых вы отказываетесь, чтобы дополнительно не нагнетать ситуацию вокруг «ПроВладимира», не раздражать власть?

- Нет таких тем, потому что мы не заботимся о психическом здоровье нашей власти. Зато заботимся о психическом здоровье нашей аудитории. И если мы пишем: плохо, плохо, плохо - это оказывает сильнейшее воздействие на аудиторию, мы же формируем картину мира. Поэтому мы пишем также про достижения, в том числе власти, о простых людях, о хороших процессах, в том числе во власти. Но сознательно не берем то, что так любят некоторые коллеги, — тяжелые в криминальном отношении преступления, да еще с леденящими кровь деталями.

ПРО КОЛЛЕГ

- Вот мы и добрались до коллег. На Всероссийском форуме региональных СМИ, который проходил в начале осени, главред «Владимирских ведомостей» Игорь Ефремов заявил, что оппозиционные СМИ области проводят операцию по дискредитации губернатора Орловой, финансируемую из единого центра. Знаете про этот доклад?

- Я знаю про него, да. Но, по-моему, все прекрасно понимают, что дискредитировать Светлану Юрьевну лучше, чем сама Светлана Юрьевна, никто не может. Мы же не выдумываем факты, не приписываем ей какие-то высказывания, мы просто пишем о ней и работе ее команды. Мы - зеркало. Так что же на него пенять? Но больше всего меня порадовал финал этого выступления, когда главный редактор «ТВ МИГ» Светлана Киреева спросила докладчика: «Игорь, как же нам защищать губернатора?» И тот ответил: «Не знаю, Света. Ответ: не знаю». Это очень много говорит о том, какого качества перья защищают нашего губернатора и работают на ее пиар. С год назад у меня была статья на сайте «snob.ru» «Ржавый гвоздь в губернаторском кресле», которая вызвала бурную реакцию и в обладминистрации, и в Законодательном собрании. Но я и правда считаю, что их острые перья сточились о зарплатные ведомости. Стерлись от выполнения неподходящих операций. И сколько бы они ни говорили про спланированную операцию по дискредитации Светланы Юрьевны, но их аудитория - не глупые люди, особенно читающая аудитория, не смотрящая. И они видят, что нет никакой операции, как нет и единого финансового центра, потому что все знают, кому принадлежит «Зебра», кому принадлежит «Томикс» и откуда деньги у «ПроВладимира». Может, и есть некоторое количество маргинальных людей, которые верят в теорию глобального заговора, но их остается только пожалеть. И полечить, наверное.

- В этом же докладе было сказано, что участниками информационных войн являются не сами СМИ, а финансирующие их структуры. И поэтому, по версии докладчика, «сотрудники конфликтующих редакций не привносят враждебность в личные отношения». Не можете пояснить, как это в реальности: Игорь Ефремов или Евгений Локтионов, журналист «ТВ МИГ», посвятив «ПроВладимиру» несколько пламенных обличительных строк, вечером звонят вам и говорят: «Привет, старик, как день прошел?»

- Во времена Николая Владимировича Виноградова главред «Владимирских ведомостей» Петр Фокин мог написать что-то нехорошее про нас, мы - про него, но это не мешало нам обсудить наши разногласия, поругаться, потом помириться и так далее. Сейчас журналисты изданий с разной редакционной политикой встречаются на официальных мероприятиях - и там не происходит мордобоя и драк. Наверное, это неплохо. Но все, и мы в том числе, делаем поправку на то, кто и что пишет. И ни о какой любви к пропагандистам речи, конечно, не идет.

- Я к чему этот вопрос задала: потому что слова про «не привносят враждебность в личные отношения» понимаю как чистой воды постмодернизм. То есть: ребята, то, что мы пишем в своих СМИ, - это несерьезно, это просто работа такая - стоять на той или иной позиции. А на самом деле мы только делаем вид, что верим в то, о чем пишем. Или снимаем.

- У нас на радио «Соль» работает Валя Ивакина, которая раньше работала на «МИР ТВ». Значит ли это, что она променяла собственника этого канала Григория Аникеева на Евросоюз? Не думаю. К нам на ежегодное подведение итогов года, где мы награждаем за победы и провалы в разных сферах, в том числе в журналистике, вполне может прийти журналист «Владимирских ведомостей» Александр Известков, который пишет о культуре и никому плохого не сделал. Но Игорь Олегович Ефремов, думаю, вряд ли рискнет тут появиться. Может заглянуть Карина Романова, она делает культуру и науку на «Губернии 33». А ее руководитель Орлов не придет. Тут уже речь идет не о том, что мы принадлежим к каким-то лагерям или сторонам. Каждый человек несет индивидуальную публичную ответственность за то, что он пишет или снимает. Губернаторы приходят и уходят, а мы остаемся. И аудитория наша тоже остается здесь. Мы отвечаем за свои действия в публичной сфере своей репутацией. И я в том числе. Но пока, кажется, вопросов к моей репутации ни у кого не возникает. И слава богу, потому что для меня это самый ценный ресурс, который есть в жизни.

- В прошлом году у «ПроВладимира» сорвалось проведение медиафорума для журналистов из независимых СМИ. Попытку планируете повторить?

- В рамках радио «Соль» мы контактируем с двумя десятками региональных СМИ по всей стране, они являются нашими партнерами. И знаем, какие проблемы они испытывают: им нужны программы по бесплатному и доступному повышению квалификации. Дело в том, что хорошо образованные журналисты предпочитают работать в провластных структурах и изданиях, а в независимые издания приходят люди из активистской среды. Но они не всегда могут делать работу качественно. И мы хотим помочь коллегам повысить квалификацию. В том числе - посредством медиафорумов, где предусмотрены образовательные программы. Первый не состоялся, так как мы не смогли найти площадку, нам отказывали раз за разом. Сейчас снова та же история. Не исключаю, что это будет медиафорум в изгнании — в другом регионе. Губернатор боится, что к нам приедут независимые журналисты со всей России, хотя на месте умной власти я бы, наоборот, это всячески поддерживал и использовал для своего пиара.

Беседовала Татьяна Филиппова

Фото: Дмитрий Резников

Дата публикации: 25.10.2016 Просмотров: 3010


0
a parte
Молодцы люди, которые пишут по велению собственной совести. Респкт Шляпужникову. Люблю "ПроВладимир" почти как "Томикс"
Имя Цитировать 0
0
Владимир Поляков
А областная политика и журналистика - это теперь только Владимир?
Имя Цитировать 0
 
Текст сообщения*
 

Заполняя данную форму вы принимаете условия Соглашения об использовании сайта, в том числе в части обработки и использования персональных данных.

Реклама
Другие новости
21.06.2018
«Если журналисту нечего надеть» …

В Горсовете Владимира обсудили внесённый городской прокуратурой проект положения «Об аккредитации»

21.06.2018
Кто «ловит рыбку» в фонтане?

В скандале, связанном со строительством светомузыкального фонтана на Театральной площади г.Владимира, похоже, переплетаются интересы «белого дома», учрежденных им доверительных организаций и губернатора Светланы ОРЛОВОЙ, без согласия которой создание подобного «треста» вряд ли было возможно

21.06.2018
В Общественной палате раскритиковали Конышева и прослезились

В ближайшие две недели пройдет новое мероприятие. На нем члены ОПы, наконец, встретятся с директором Владимиро-Суздальского музея-заповедника и устроят ему “судный день”

21.06.2018
«Яблоко» отказалось от решающего голоса в Горизбиркоме

Новый состав комиссии будет утверждён до 15-го июля

21.06.2018
Михаила Колкова “раздраконили” в Общественной палате

На заседании Общественной палаты Владимирской области вспыхнул конфликт между вице-губернатором Михаилом Колковым и председателем Рериховского просветительского общества культуры г. Владимир Геннадием Руденко

Опрос Начало голосования: 07.06.2018

Если бы выборы депутатов Законодательного собрания региона-33 прошли в ближайшее воскресенье, представителям какой партии вы бы отдали голос?


Опрос Начало голосования: 07.06.2018

Считаете ли вы значимым и эффективным мероприятием ежегодный экономический форум "белого дома"?


Опрос Начало голосования: 07.06.2018

Где вы планируете провести свой летний отпуск?


Присоединяйтесь